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　　順著這個(gè)思路，我們想到了民航與城市生活的關(guān)系：民航與城市臨空經(jīng)濟(jì)、機(jī)場(chǎng)布局與城市規(guī)劃、機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)與建筑美學(xué)、旅行生活與民航交通，等等――自1903年萊特兄弟發(fā)明動(dòng)力飛行的一百余年來(lái)，飛行對(duì)于人們的城市生活意義有多大？

　　藉此，中國(guó)民航報(bào)特推出“民航讓城市生活更美好”專欄，邀請(qǐng)民航專家和建筑師、社會(huì)學(xué)者、藝術(shù)家、作家、房地產(chǎn)商等各方嘉賓，從民航建設(shè)、臨空經(jīng)濟(jì)、城市美學(xué)、建筑美學(xué)等角度，縱談民航與城市交通、規(guī)劃、建筑、生活以及城市環(huán)境美譽(yù)度之間的種種關(guān)系。

　　話題開(kāi)放，對(duì)話自由，“民航讓城市生活更美好”專欄期望跳出民航自己的角度，看一看民航與我們生活的城市，與我們向往的理想生活之間的疏密關(guān)系。這也許是一種您從未想過(guò)的關(guān)系。

　　嘉賓：法國(guó)著名建筑設(shè)計(jì)師保羅·安德魯

　　采訪：記者史影、特約撰稿人劉英

　　保羅·安德魯簡(jiǎn)介

　　著名法國(guó)建筑師，1938年7月生于法國(guó)波爾多市，畢業(yè)于法國(guó)高等工科學(xué)院、法國(guó)高等路橋?qū)W院和巴黎國(guó)立美術(shù)學(xué)院，30歲時(shí)獲得國(guó)家建筑師文憑。

　　保羅·安德魯因其在世界范圍數(shù)量眾多的機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)而聞名，他的作品遍布世界各國(guó)：法國(guó)巴黎戴高樂(lè)機(jī)場(chǎng)、尼斯機(jī)場(chǎng)、中國(guó)上海浦東新機(jī)場(chǎng)、三亞機(jī)場(chǎng)、日本大阪關(guān)西機(jī)場(chǎng)、埃及開(kāi)羅機(jī)場(chǎng)、印度尼西亞雅加達(dá)機(jī)場(chǎng)、坦桑尼亞達(dá)累斯薩拉姆機(jī)場(chǎng)、文萊機(jī)場(chǎng)等都是他的作品。

　　除設(shè)計(jì)機(jī)場(chǎng)外，保羅·安德魯多次中標(biāo)國(guó)際大型標(biāo)志性建筑設(shè)計(jì)項(xiàng)目，他的設(shè)計(jì)作品還包括中國(guó)國(guó)家大劇院、中國(guó)廣州新體育館、日本大阪海洋博物館、英法海底隧道法方終點(diǎn)站等。保羅·安德魯曾榮獲多項(xiàng)國(guó)際建筑大獎(jiǎng)。

　　在中國(guó)，保羅·安德魯以設(shè)計(jì)了北京長(zhǎng)安街上的國(guó)家大劇院、上海浦東新機(jī)場(chǎng)而為國(guó)人熟知。在建筑設(shè)計(jì)之外，保羅？安德魯熱愛(ài)寫(xiě)作，他的著作《記憶的群島》、《房子》等三本小說(shuō)已由上海譯文出版社推出中文版。

保羅·安德魯在他的巴黎工作室接受本報(bào)特約撰稿人劉英采訪

　　我大量的設(shè)計(jì)都在飛機(jī)上完成

　　記者：在您的記憶中，還記得您第一次坐飛機(jī)的經(jīng)歷嗎？那是什么時(shí)候？您多大？對(duì)飛行和機(jī)場(chǎng)的印象是什么？

　　安德魯：我第一次坐飛機(jī)已經(jīng)23歲了。那時(shí)候我從法國(guó)高等工科學(xué)院畢業(yè)，進(jìn)入法國(guó)高等路橋?qū)W院學(xué)習(xí)，暑假在機(jī)場(chǎng)作實(shí)習(xí)。由于工作需要，讓我去米蘭，所以我第一次坐飛機(jī)是從巴黎到米蘭。

　　我直至今日依然記憶猶新，那感覺(jué)真是妙極了！從巴黎到米蘭，飛機(jī)飛過(guò)阿爾卑斯山布朗峰上空，雖然行程很短，但是對(duì)我而言卻是一次非常重要的旅行。

　　記者：您的家鄉(xiāng)有機(jī)場(chǎng)嗎？那是哪年修建的？你的家鄉(xiāng)因?yàn)樾藿�機(jī)場(chǎng)而改變了嗎？

　　安德魯：我的家鄉(xiāng)是波爾多，那里有機(jī)場(chǎng)。但是二戰(zhàn)期間幾乎沒(méi)有人坐飛機(jī)，直到戰(zhàn)后情況才慢慢改觀。

　　我還記得那時(shí)的波爾多沒(méi)有飛機(jī)到巴黎，只有簡(jiǎn)易飛機(jī)飛非洲。那時(shí)候波爾多的機(jī)場(chǎng)很小，雖然翻新過(guò)幾次，但仍然是小機(jī)場(chǎng)，因?yàn)槟抢锏耐恋刂饕�用�?a href="http://plant.m.aybearing.cn" target="_blank" title="植物">種植葡萄。

　　記者：那是因?yàn)椴�爾多的葡萄酒很出名啊！在法�?guó)，人們喜歡乘坐飛機(jī)旅行嗎？

　　安德魯：是的。在法國(guó)，越來(lái)越多的人喜歡坐飛機(jī)，民航業(yè)有了長(zhǎng)足的進(jìn)展，尤其在上世紀(jì)七八十年代石油危機(jī)之后。當(dāng)然，法國(guó)人同世界其他國(guó)家的人一樣，很想去了解世界，尋找新鮮的事物。有些人是旅游，還有一些人是去工作，因?yàn)槿藗冃枰��?jiàn)見(jiàn)朋友、談?wù)勗�，而電話或是電子郵件并不是唯一的交流方式。

　　記者：您喜歡飛來(lái)飛去的生活嗎？

　　安德魯：我非常喜歡飛來(lái)飛去的生活，而且我非常幸運(yùn)經(jīng)�？梢宰�頭等艙。頭等艙首先有足夠的空間，很安靜，沒(méi)有人打擾，不再有老板，不再有合作人，只有我自己，我可以專心地工作；其次，有專人服務(wù)，有人送餐、送水。

　　我尤其喜歡在飛行中“兩者之間”的這種感覺(jué)，這對(duì)我而言非常重要：兩個(gè)城市之間或是兩個(gè)國(guó)家之間。在飛行途中，我們沒(méi)有辦法去確切定義這些地點(diǎn)，因此我的想象是完全自由的，沒(méi)有限制――所以，我大量的設(shè)計(jì)都是在飛機(jī)上完成的。

　　機(jī)場(chǎng)是一個(gè)交流的空間

　　記者：您是如何選擇從事建筑設(shè)計(jì)這一行業(yè)的？

　　安德魯：我從事建筑設(shè)計(jì)行業(yè)純屬一種偶然。

　　我學(xué)的是理工，在學(xué)習(xí)期間遇到一些藝術(shù)家、畫(huà)家，受他們的影響，我開(kāi)始學(xué)習(xí)畫(huà)畫(huà)――對(duì)我而言，成為畫(huà)家是不可能的事，但當(dāng)建筑師是可以實(shí)現(xiàn)的。

　　現(xiàn)在回想起來(lái)，理工與建筑是有聯(lián)系的�，F(xiàn)在有很多人對(duì)自己的現(xiàn)在和未來(lái)先進(jìn)行理性的思考，再選擇職業(yè)；其實(shí)很多時(shí)候，我們的職業(yè)是偶然間選擇的，這也是發(fā)自內(nèi)心的選擇。

　　我現(xiàn)在還一直在畫(huà)畫(huà)，也在寫(xiě)作。我寫(xiě)了很多小說(shuō)，在中國(guó)已經(jīng)翻譯了三本。

　　記者：您以機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)聞名，請(qǐng)問(wèn)您何時(shí)開(kāi)始設(shè)計(jì)機(jī)場(chǎng)的呢？設(shè)計(jì)機(jī)場(chǎng)和設(shè)計(jì)其他公共空間有何不同？您設(shè)計(jì)的機(jī)場(chǎng)和其他設(shè)計(jì)師又有什么不同？

　　安德魯：我設(shè)計(jì)的第一個(gè)機(jī)場(chǎng)是戴高樂(lè)機(jī)場(chǎng)，那一年我29歲。我當(dāng)時(shí)有一種發(fā)自內(nèi)心的強(qiáng)烈的愿望，想要設(shè)計(jì)一個(gè)既合理、又非常新穎的空間，以滿足人們對(duì)機(jī)場(chǎng)的需要。等我到了30歲、35歲的時(shí)候，雖然也做過(guò)其他的機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)，但從來(lái)沒(méi)有重復(fù)做過(guò)同樣的方案。

　　我總是有一個(gè)始終如一的想法：機(jī)場(chǎng)是一個(gè)交流的空間――首先機(jī)場(chǎng)是兩個(gè)交通空間的交流，其次也是兩個(gè)城市或兩個(gè)國(guó)家的交流。

　　交流空間對(duì)于人們?cè)谌粘Ｉ�活中是非常重要的因素：在那里遇�?jiàn)某人，或是離開(kāi)某人；或是情愿的，或是不情愿的；或是旅游，或是工作，但總是在那里的某一瞬間發(fā)生什么事情，這是非常重要的。所以我在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，要考慮空間對(duì)人們的這種情感的影響；同時(shí)，要讓人們有一種絕對(duì)的自由度，是一種關(guān)于空間的自由和想象的自由。

　　記者：到目前為止，您記得在全世界一共設(shè)計(jì)了多少座機(jī)場(chǎng)嗎？它們之間有什么樣的共性嗎？

　　安德魯：我設(shè)計(jì)了很多機(jī)場(chǎng)，至少有60個(gè)左右的設(shè)計(jì)草圖，在世界各地，大的、小的。其中大概有20到25個(gè)已經(jīng)建好了，但我從來(lái)沒(méi)有很詳細(xì)計(jì)算過(guò)。有一個(gè)朋友和我開(kāi)玩笑說(shuō)，“在你設(shè)計(jì)的每一個(gè)機(jī)場(chǎng)停留一次，我就可以周游世界了”。

　　其實(shí)這些機(jī)場(chǎng)之間更多的是不同之處，當(dāng)然也存在一些共性。如同我前面講過(guò)的，機(jī)場(chǎng)是一種交通空間和兩個(gè)國(guó)家之間的交流。我認(rèn)為飛機(jī)本身就是國(guó)際化的，因此機(jī)場(chǎng)是中國(guó)樣式，或是美國(guó)樣式并沒(méi)有什么區(qū)別；另一個(gè)共性是，機(jī)場(chǎng)是我們進(jìn)入一個(gè)國(guó)家、了解另一個(gè)國(guó)家的起點(diǎn)，這一點(diǎn)非常重要。所以我在設(shè)計(jì)的時(shí)候，圓形頂或弧形頂這些建筑形式只是一方面，更重要的是如何深層次地試著去了解并且尊重這個(gè)國(guó)家的歷史、文化、經(jīng)濟(jì)以及與自然的關(guān)系，這才是設(shè)計(jì)機(jī)場(chǎng)中最重要的共性。

　　機(jī)場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)城市的標(biāo)志

　　記者：上海世博會(huì)已經(jīng)舉行，參觀游客預(yù)計(jì)將達(dá)到7000萬(wàn)人次，其中約1500萬(wàn)人次將通過(guò)航空運(yùn)輸來(lái)上海參觀。請(qǐng)問(wèn)您在設(shè)計(jì)上海浦東機(jī)場(chǎng)時(shí)設(shè)計(jì)理念是什么？在設(shè)計(jì)過(guò)程中有沒(méi)有最難忘的事情？

　　安德魯：我的設(shè)計(jì)理念是浦東機(jī)場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)人工的自然場(chǎng)所，有花園、有水，在總平面圖中各種交通流線清晰、簡(jiǎn)單。

　　在設(shè)計(jì)過(guò)程中有一些難忘的事情。我還記得，當(dāng)時(shí)我強(qiáng)調(diào)機(jī)場(chǎng)頂部采用深藍(lán)色，就是法語(yǔ)中“藍(lán)色海岸”中的藍(lán)色。我從設(shè)計(jì)的最開(kāi)始階段就想到用這種藍(lán)色，但是事情卻沒(méi)那么簡(jiǎn)單，很早就有人提議“中國(guó)人不喜歡深藍(lán)色，應(yīng)該是天藍(lán)色”。但是我依然堅(jiān)持了我的設(shè)想，如果他們?cè)敢飧氖撬麄兊氖虑�，但是我的設(shè)計(jì)只能是深藍(lán)色的。

　　我還記得有一次是在競(jìng)標(biāo)的時(shí)候，一個(gè)人指責(zé)我是在“作弊”：“明知道頂部的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)是不可能實(shí)現(xiàn)的，這只是一張漂亮的效果圖而已�！蔽一卮鹚�說(shuō)，“我總是會(huì)找到解決辦法的”。事實(shí)也是如此，我找到了解決方案，空間中沒(méi)有粗大的結(jié)構(gòu)支柱。

　　在做項(xiàng)目之前，別人的不信任是經(jīng)常發(fā)生的事情。但是我有一種強(qiáng)烈的愿望想要做全新的設(shè)計(jì)，這就需要一種創(chuàng)新的精神，然后去尋找新的結(jié)構(gòu)體系。

　　記者：每一個(gè)城市的機(jī)場(chǎng)一定是獨(dú)一無(wú)二的嗎？是否每個(gè)城市的機(jī)場(chǎng)都應(yīng)該是這個(gè)城市的標(biāo)志？

　　安德魯：是的，機(jī)場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)城市的標(biāo)志。一般情況下，我都會(huì)很好地找到機(jī)場(chǎng)和這個(gè)城市的關(guān)系。

　　記者：您覺(jué)得上海是一個(gè)什么樣氣質(zhì)的城市？您設(shè)計(jì)的浦東機(jī)場(chǎng)與上海這個(gè)城市有何種共性和相通之處？

　　安德魯：上海是一個(gè)很有活力的城市，我希望我的設(shè)計(jì)在建筑上很有美感，符合上海這座城市的氣質(zhì)。浦東機(jī)場(chǎng)沒(méi)有拷貝世界上其他的機(jī)場(chǎng)，它是只屬于上海這個(gè)非常壯觀的城市。如果在機(jī)場(chǎng)的人也能夠感受到這種活力，這種動(dòng)感，我會(huì)很高興的，這也是我希望的。

　　記者：你關(guān)注過(guò)中國(guó)其他地方機(jī)場(chǎng)的設(shè)計(jì)嗎？比如北京、廣州、香港的機(jī)場(chǎng)？從建筑設(shè)計(jì)的角度，您比較喜歡哪些？

　　安德魯：我關(guān)注過(guò)中國(guó)有很多機(jī)場(chǎng)做得很好。我本人非常喜歡新建的北京首都機(jī)場(chǎng)，我覺(jué)得非常大氣，北京首都機(jī)場(chǎng)的T3候機(jī)樓本身不僅僅是一個(gè)建筑，甚至可以說(shuō)是一個(gè)小規(guī)模的城市規(guī)劃。如果這種尺度的機(jī)場(chǎng)都能夠規(guī)劃得很好，難度是相當(dāng)大的，我覺(jué)得它是一個(gè)非常成功的設(shè)計(jì)。從建筑設(shè)計(jì)的角度來(lái)講，我沒(méi)有建議，因?yàn)槲矣X(jué)得每個(gè)設(shè)計(jì)師做好自己分內(nèi)的事情才是最重要的。

　　中國(guó)不必總是看鄰居是怎么做的

　　記者：您在中國(guó)很有名，除了上海的浦東機(jī)場(chǎng)，您還設(shè)計(jì)了北京長(zhǎng)安街上的國(guó)家大劇院。請(qǐng)問(wèn)設(shè)計(jì)一個(gè)大劇院與設(shè)計(jì)一座機(jī)場(chǎng)，有何相通之處嗎？

　　安德魯：的確，有人問(wèn)過(guò)我，你從來(lái)沒(méi)有設(shè)計(jì)過(guò)大劇院，你怎么做設(shè)計(jì)？我的確沒(méi)有設(shè)計(jì)過(guò)大劇院，可是每個(gè)人做事都要有第一次，我設(shè)計(jì)飛機(jī)場(chǎng)也是從第一次做起的。我仔細(xì)一想，其實(shí)設(shè)計(jì)劇院和機(jī)場(chǎng)是一樣的，都是在實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，都是交通路線的問(wèn)題。

　　作為我來(lái)說(shuō)，最重要的設(shè)計(jì)是要做好交通流線：或是通往劇院大廳的路線，或是通往機(jī)場(chǎng)大廳的路線而已，這都是一樣的工作。而且這兩個(gè)空間都需要做好防止噪音的工作，做好環(huán)境和氣氛的設(shè)計(jì)，所有的設(shè)計(jì)都是我考慮到在空間中人的感受后設(shè)計(jì)出來(lái)的。我本人非常喜歡歌劇和其深厚的背景文化，能夠設(shè)計(jì)大劇院當(dāng)然也是我的興趣所在。

　　記者：您讓我想起羅蘭？巴特的話：建筑總是夢(mèng)想與功能的結(jié)合。正因?yàn)槟�豐富的想象力，所以您做的空間都是浪漫而富有詩(shī)意的。您游覽過(guò)中國(guó)哪些城市？最喜歡哪個(gè)城市？您如何評(píng)價(jià)中國(guó)當(dāng)下的城市建筑和設(shè)計(jì)？

　　安德魯：這個(gè)很難回答。如同很多的歐洲人一樣，我了解中國(guó)，是從上海這個(gè)城市開(kāi)始的，尤其是從電影和文學(xué)中。但是當(dāng)我參觀完中國(guó)，對(duì)中國(guó)有一點(diǎn)了解之后，我就更喜歡北京，當(dāng)然我也很喜歡上海。我很喜歡在一些小的街巷里散步，但我仍然不能說(shuō)我很了解中國(guó)。

　　中國(guó)有一些城市的特征很明顯，比如說(shuō)重慶，擁有很有特色的建筑。不過(guò)有的時(shí)候我對(duì)中國(guó)城市景觀設(shè)計(jì)感到遺憾。中國(guó)城市未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)如何，這個(gè)誰(shuí)也無(wú)法預(yù)料。歐式風(fēng)格當(dāng)然很好，但是也不要總說(shuō)西方國(guó)家如何做的，中國(guó)有自己的特色，這才是最重要的。

　　雖然我不是中國(guó)人，但是我經(jīng)常在思考這個(gè)問(wèn)題：作為中國(guó)，不要總是看鄰居是怎么做的，關(guān)鍵是如何走出自己的路 。

　　我想要重新開(kāi)始我的設(shè)計(jì)生涯

　　記者：您上面所說(shuō)的也是現(xiàn)今中國(guó)建筑師、景觀設(shè)計(jì)師一直思考的問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)您在中國(guó)有什么工作計(jì)劃？您最希望在中國(guó)哪個(gè)城市展現(xiàn)您優(yōu)秀的建筑才能？

　　安德魯：我現(xiàn)在在太原和濟(jì)南有項(xiàng)目。我不是一個(gè)想要很多、很大型方案的人，我更喜歡中小型的設(shè)計(jì)，可以有很多夢(mèng)想放在其中。我不想延續(xù)以前的設(shè)計(jì)，不想走原來(lái)的路，原來(lái)的路會(huì)讓我老化，我想要重新開(kāi)始我的設(shè)計(jì)生涯。

　　至于我最希望在中國(guó)哪個(gè)城市發(fā)揮建筑才能，我的觀點(diǎn)是：對(duì)我信任的人，對(duì)我信任的城市，這是我最喜歡的。

　　記者：您希望來(lái)上海參觀世博會(huì)嗎？您覺(jué)得世博園景區(qū)中的建筑有哪些會(huì)給您留下深刻的印象？

　　安德魯：當(dāng)然，我當(dāng)然準(zhǔn)備去看看，而且我新寫(xiě)的小說(shuō)《房子》要出版了，我預(yù)計(jì)去上海參加首發(fā)式。這本書(shū)寫(xiě)的不是關(guān)于建筑，而是人居住的房子。

　　至于世博園里的建筑，因?yàn)榈浆F(xiàn)在我還沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，因此無(wú)法給你答案，等我參觀完上海世博會(huì)再告訴你。