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西湖大管家王水法:西湖申遺我們渴望成功
[日期:2008-08-04]  來源:錢江晚報  作者:章晴 楊曉政   發(fā)表評論(0)打印



  西湖申遺我們渴望成功

  一件淡綠色T恤,笑容透著隨意與和氣,我們見面開玩笑:你是喜歡人家叫你王局長,還是王主任?眼前這位西湖大管家爽朗地笑出了聲——還是叫我王水法吧,因為這一稱呼永遠(yuǎn)不變!當(dāng)然,我還是喜歡聽我小孫女叫我爺爺。說著,他自豪地掏出手機(jī),得意地讓我們看他可愛的小孫女的相片。

  關(guān)于西湖申遺的對話,便在笑聲中開始了。

  2010年

  西湖代表中國申遺

  記者:有人稱你是“世界上最幸福的官員”,因為整天與美麗的、富有人文氣息的西湖景區(qū)打交道,做它的大管家。從交通局長到園文局長,跨度那么大,你是如何消解的?在外界看來,交通局長的壓力更大,想知道在得知調(diào)動后的那個晚上,是不是睡得特別踏實。

  王水法:園文局接觸的是青山綠水,交通局接觸的是“窮山惡水”,開始時肯定是覺得這里好啦。但是干了一陣子就知道,壓力是這里大多了。為什么?你想啊,交通局是開山辟路,戰(zhàn)場以農(nóng)村為主,雖然投資巨大,但除了開工竣工,在修路造橋的過程中,不大有人關(guān)注;這里就不一樣啦,西湖是杭州人的寶貝,西湖無小事,我們的一舉一動都不能馬虎,老百姓可都時刻看著吶,F(xiàn)在我可是連做夢都夢到西湖——擔(dān)心哪個細(xì)節(jié)沒做好。

  記者:原定于2010年申報世界遺產(chǎn)的絲綢之路將推遲一年申報,而杭州市政府已向省政府提交請示,要求將西湖正式列入2010年中國世界文化遺產(chǎn)申報項目,省政府已批準(zhǔn)并上報國務(wù)院。那么現(xiàn)在國家批準(zhǔn)西湖2010年申遺了嗎?

  王水法:盡管國家現(xiàn)在還沒有正式答復(fù)西湖2010年申遺,但國家領(lǐng)導(dǎo)人非常關(guān)心和重視西湖申遺,中央政治局常委、全國政協(xié)主席賈慶林對西湖申遺作出重要批示后,三位副主席先后到杭州來指導(dǎo)考察。4月份,孫家正副主席來了;5月份,是鄭萬通副主席;6月份,陳奎元副主席來了。國家領(lǐng)導(dǎo)人這么高度重視,對我們是一種巨大鼓舞,如今我們是一點也不敢懈,一定要盡自己最大的努力把申遺做好做成功。

  申遺勝算八成,從何算起

  記者:在前陣子召開的新聞發(fā)布會上,你面對中央、省、市媒體,給西湖申遺的成功率打了80分,各大媒體都報了這個消息。能不能給老百姓具體說說,8成勝算贏在哪里?缺的那2成缺在什么地方?

  王水法:80%是個虛的數(shù)字,因為我們不能說100%,話不能說太滿,要為杭州留點余地;可如果八成把握都沒有,別人會問我們:你們還申請什么世界遺產(chǎn)呀?

  說真的,今年5月之前我們確實心里沒底,因為國外專家們都認(rèn)為西湖很平常,世界上類似的湖太多了?墒6月份,世界遺產(chǎn)保護(hù)杭州論壇暨2008國際古跡遺址理事會亞太地區(qū)會議在杭州召開,專家們在身臨西湖后發(fā)現(xiàn),作為“自然湖”西湖不稀奇,作為“人文湖”西湖也不稀奇,可是西湖既那么美,又那么有人文底蘊(yùn),就稀奇了,她就像個才貌雙全的女子。

  當(dāng)時一位國外專家說:“西湖早就是世界文化遺產(chǎn)了,西湖是很有意思的一處活著的世界文化遺產(chǎn)!边@句話有點拗口吧?可是我們很開心啊,心里有底了,八成勝算是有了。當(dāng)然,最后能不能成功還得由人家外國專家說了算呀!

  記者:西湖申遺為什么要重修西湖十景?西湖十景在前7年的西湖綜保工程中,大多已經(jīng)修繕過。如今重修有沒有必要?這次重新整治,政府打算投多少錢?

  王水法:這次整治的西湖十景,大多都是前7年沒有整治過的。說來你也許不信,這次西湖十景的修繕我們只打算投500萬元。

  要知道,前7年的西湖綜保工程我們已經(jīng)投了100個億,為2010年申遺奠定了非常好的基礎(chǔ),這次修繕花500萬,算是臨門一腳。所以,沒有這7年的綜合保護(hù),就沒有現(xiàn)在西湖申遺的條件,更不要說有8成的勝算了。

  但是西湖保護(hù)是個永恒漸進(jìn)的過程,其保護(hù)手段、價值認(rèn)識等等都在不斷地延伸和完善,所以我們現(xiàn)在常說西湖綜保只有逗號,沒有句號。

  記者:有人說,花港觀魚有“魚”無“花”,柳浪聞鶯有“柳”無“鶯”,南屏晚鐘只聞車聲,雙峰插云雙塔無存雙峰難現(xiàn)……像這些缺失如何彌補(bǔ)?對西湖十景申遺整治設(shè)計會不會影響申遺的真實性?打個比方,一件瓷器是古董,而現(xiàn)在按照它仿制的就是贗品了。這種人為修復(fù)會不會起反作用?

  王水法:那我只能說,說這話的人有“眼”無“珠”;ǜ塾^魚牡丹亭下花香襲人,柳浪聞鶯鳥鳴啁啾。而且像雙峰插云這樣的四字景名,更多的是在于它所傳遞出來的意境。

  其實,申請遺產(chǎn)東西方人的理解是不同的,就拿完整性來說,很多歐洲建筑是石制的,這類建筑歷經(jīng)千年而不毀,相對耐磨?墒菛|方尤其是中國古建筑的元素多數(shù)為磚結(jié)構(gòu),年代更替,蟻蟲侵蝕,毀損的情況比較多。所以對于東方申遺的文物,是允許進(jìn)行保護(hù)性修復(fù)的,像換根梁柱,換個椽子,專家們都接受。但你必須講明白——哪兒是老料,哪兒是補(bǔ)料。

  還有一點我想補(bǔ)充,F(xiàn)在有人詬病雷峰塔,說造得太金碧輝煌,可是你知道嗎?大家看到的并不是我們保護(hù)的實體,而只是一個保護(hù)罩。古跡保護(hù)有很多形式,比如南宋御街,用個玻璃罩子罩起來,大家比較認(rèn)同。那么,這個罩子為什么不可以是塔形?這是一個多好的創(chuàng)意啊,既便于觀光游覽,又傳遞出古代塔的信息。當(dāng)時世界文保專家來杭州的時候,我們就跟他們這么解釋,大家都很接受這種思路。

  記者:2010年申報之前,國際專家會不會來杭州西湖明察暗訪?

  王水法:專家考察范圍比較明確,主要就是申遺核心區(qū)的西湖十景,還有清雍正“西湖十八景”及清乾隆“錢塘二十四景”中玉帶晴虹、梅林歸鶴、魚沼秋蓉、湖心平眺、小有天園及阮公墩等六個輔景,以及實證西湖普世價值的部分歷史文化遺存。他們基本上不會暗訪,只是明查。

  記者:我們發(fā)現(xiàn),眼下西湖邊的會所越來越多,感覺西湖園林正在變成一些人的私家花園和宅子,連阮公墩上也開出了精致餐廳。作為西湖的大管家,你對此現(xiàn)象有何感想。

  王水法:據(jù)我所知,整個西湖景區(qū)大大小小的會所加起來只有20來家,會所餐飲占整個西湖餐飲的4.5%。我們有一元茶室,也有高端會所,可以滿足不同層次的消費需求,如果搞大呼窿的中檔貨就糟糕了,普通百姓消費不起,商務(wù)客人也不滿意。

  不過在做會所的時候,我們有一條要求很明確,就是必須保證市民游客的可進(jìn)入性,市民還是可以入內(nèi)散步看景,當(dāng)然也包括吃飯。如果說有會所不讓普通游客進(jìn)門可以向我投訴。

  機(jī)會難得 不容錯失

  記者:2010年其實說起來也不遠(yuǎn)了,杭州為了這次申遺,市委市政府可說是前所未有地重視。市委書記王國平在不久前說:西湖申遺力爭一次成功;蔡奇市長在今年初的全國兩會上,也表示杭州有信心申遺成功,希望獲得國家的支持。對你來說,西湖申遺在你任內(nèi),既是一種壓力,更是一種挑戰(zhàn)。

  我們作兩種假設(shè):一種是假設(shè)成功了,你有沒有想過如何慶祝,因為這畢竟實現(xiàn)了杭州乃至浙江世界遺產(chǎn)“零”的突破。

  一種是假設(shè)失敗了,那你會怎么做,如何向廣大市民交代?

  王水法:按規(guī)定,世界遺產(chǎn)組織每年只討論45個左右申遺項目,最終能勝出的只有30個左右。所以,2010年杭州西湖申遺將面臨強(qiáng)勁的對手。

  說實在,壓力真的非常大,我現(xiàn)在睡不好覺。開個玩笑,真是做夢也在想怎么整治怎么接受世界專家的考評。因為如果這次申遺失敗,那么西湖在起碼二十年內(nèi)不會再有這樣的機(jī)會。據(jù)我所知,第一次申遺失敗后,還沒有哪一個國家哪一處景點第二次申報成功的。

  如果成功了,我當(dāng)然高興,在我任期內(nèi)辦成這件大事是我的榮幸。評上世界遺產(chǎn),對杭州對西湖來說,都是一筆巨大的無形資產(chǎn),杭州旅游將真正從“國內(nèi)”走向“國際”。

  如果失敗了,我將和所有的杭州人一樣很難受。我只能說,我們會永遠(yuǎn)將西湖保護(hù)繼續(xù)進(jìn)行下去,無論她是不是評上世界遺產(chǎn),她都是杭州人民心中的瑰寶。

  西湖申遺進(jìn)程>>>

  2010年7月,世界遺產(chǎn)大會討論決定西湖能否進(jìn)入《世界遺產(chǎn)名錄》

  根據(jù)已經(jīng)完成的工作進(jìn)度和成果,杭州市政府已經(jīng)排定了具體進(jìn)程:

  2008年8月上旬,完成申報文本和整治規(guī)劃初稿以及主要規(guī)劃圖紙和規(guī)劃圖的編制

  2008年年底前,完成文本和規(guī)劃的論證和修改完善

  2009年1月,完成翻譯、制作和正式遞交工作

  2009年7月前,完成整治項目

  2009年8月,迎接國際古跡遺址理事會專家團(tuán)正式檢查驗收

  2009年9月至2010年6月,對專家團(tuán)提出的問題進(jìn)行全面整改

  2010年7月,世界遺產(chǎn)大會討論決定《世界遺產(chǎn)名錄》

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