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規(guī)劃師應(yīng)該把社會(huì)責(zé)任放在第一位

——訪中國城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長、中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長

　　從去年5月到現(xiàn)在，在短短一年多的時(shí)間里，據(jù)粗略統(tǒng)計(jì)，中國城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長、中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長李曉江去了四川災(zāi)區(qū)近40次，其中去年5月到7月間，他在災(zāi)區(qū)工作了兩個(gè)月。

　　時(shí)至今日，談起他所積極投入的四川抗震救災(zāi)和災(zāi)后重建，他依然充滿情感�！爸袊�城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院參加抗震救災(zāi)是一種本能的沖動(dòng)。”李曉江說：“作為規(guī)劃師，應(yīng)該始終把社會(huì)責(zé)任、國家責(zé)任放在第一位�！�

　　抗震救災(zāi)：從本能的沖動(dòng)說起

　　記者：四川汶川大地震發(fā)生后，中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)院迅速行動(dòng)，立刻投入到抗震救災(zāi)和災(zāi)后重建中，由此受到了住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部，災(zāi)區(qū)綿陽市、德陽市的表彰？

　　李曉江：談到中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院參加這次抗震救災(zāi)，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長仇保興用了一句話，我覺得很貼切。他說：中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院積極參與抗震救災(zāi)，這是一種本能的沖動(dòng)。

　　記者：本能的沖動(dòng)？

　　李曉江：對，是一種本能的沖動(dòng)，用不著誰去動(dòng)員、去下命令。從院到所，到每一個(gè)專業(yè)人員本能地就會(huì)去做。

　　我覺得院里有一種多年以前就已經(jīng)形成的風(fēng)氣：遇到重大的自然災(zāi)害、突發(fā)事件，當(dāng)國家、社會(huì)需要的時(shí)候，中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院總會(huì)沖在第一線，不管是救災(zāi)、扶貧、抗擊“非典”，還是援藏、援疆、援青，大家都很積極，始終堅(jiān)持把對社會(huì)的責(zé)任、對國家的責(zé)任放在第一位。

　　記者：延伸了來看，這也是我們城市規(guī)劃行業(yè)的整體風(fēng)氣？

　　李曉江：確實(shí)，這也是我們城市規(guī)劃行業(yè)的一種良好風(fēng)氣。

　　規(guī)劃師應(yīng)該把社會(huì)責(zé)任放在第一位。城市規(guī)劃教育一代宗師金經(jīng)昌先生有一句名言：“城市規(guī)劃是為人民服務(wù)的�！蔽曳浅ＵJ(rèn)同這句話，而且一直以此來鞭策自己堅(jiān)守規(guī)劃師的價(jià)值觀和職業(yè)操守。

　　記者：為人民服務(wù)，這是規(guī)劃師的安身立命之本？

　　李曉江：我認(rèn)為這是規(guī)劃師的安身立命之本。一定要把國家、民族、社會(huì)的利益放在第一位，你才能成為一名稱職的規(guī)劃師。這也是中國城市規(guī)劃行業(yè)的良好傳統(tǒng)。在國家碰到重大事件、重大災(zāi)難的時(shí)候，這支隊(duì)伍一次次得到檢驗(yàn)、得到鍛煉。

　　面對應(yīng)急事件，規(guī)劃師可以有所作為

　　記者：職業(yè)精神是一個(gè)方面。另據(jù)了解，四川地震發(fā)生后，中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院在第一時(shí)間進(jìn)入災(zāi)區(qū)時(shí)，還做了非常專業(yè)化的準(zhǔn)備？

　　李曉江：我們當(dāng)時(shí)對到災(zāi)區(qū)工作的困難估計(jì)得相對比較充分，事前做了很認(rèn)真的準(zhǔn)備，做好了最壞的打算。當(dāng)然，更重要的是事先我們在資料和圖紙方面的充分準(zhǔn)備，我們打印了可能獲得的所有地形圖，還分別為清華院、同濟(jì)院準(zhǔn)備了成都、阿壩地區(qū)的地圖；我院名城所還整理了關(guān)于羌族歷史文化的專題材料。

　　記者：在重大災(zāi)害面前，規(guī)劃師要提前做好充分的準(zhǔn)備，就可以有所作為？

　　李曉江：一方面，政府要發(fā)現(xiàn)、組織他們；另一方面，作為規(guī)劃行業(yè)自身也應(yīng)該有相應(yīng)的技術(shù)儲(chǔ)備。

　　另外我認(rèn)為還需要建立一套規(guī)劃師應(yīng)對災(zāi)難的應(yīng)急機(jī)制，這是在汶川大地震以后規(guī)劃行業(yè)應(yīng)該認(rèn)真思考和總結(jié)的事情。

　　記者：您認(rèn)為應(yīng)該建立一套怎樣的規(guī)劃師應(yīng)對災(zāi)難的應(yīng)急機(jī)制呢？

　　李曉江：值得慶幸的是，我國有一個(gè)較完整的分層次的規(guī)劃院的體系，從國家到省、市、縣，每一個(gè)都有自己特定的服務(wù)對象，這應(yīng)該是從規(guī)劃層面做好防災(zāi)和應(yīng)急的一大優(yōu)勢。各個(gè)規(guī)劃院把自己的事辦好，有充分的準(zhǔn)備，當(dāng)災(zāi)害突然降臨時(shí)，就可以在第一時(shí)間啟動(dòng)應(yīng)對措施。各級規(guī)劃部門和規(guī)劃院有針對性地把我們國家、省、市的災(zāi)害類型和易發(fā)地區(qū)進(jìn)行系統(tǒng)梳理，各級規(guī)劃院承擔(dān)起系統(tǒng)梳理本轄區(qū)內(nèi)災(zāi)害類型分析和災(zāi)損評估的責(zé)任，做好基礎(chǔ)信息，地圖資料等應(yīng)急準(zhǔn)備。

　　此外，在編制國家級、省級和市級城鎮(zhèn)體系規(guī)劃的時(shí)候，也應(yīng)該特別重視安全、防災(zāi)和應(yīng)急。這次汶川地震反映出一些地區(qū)道路交通保障條件很差，城鄉(xiāng)生命線工程非常脆弱。因此，我們在災(zāi)后重建城鎮(zhèn)體系規(guī)劃中特別強(qiáng)調(diào)“生命通道”的路網(wǎng)規(guī)劃。

　　合理布局，可以防患于未然

　　記者：最近幾年，重大自然災(zāi)害頻頻發(fā)生。也許，我們應(yīng)該更加重視科學(xué)合理的規(guī)劃布局，充分發(fā)揮規(guī)劃的引導(dǎo)作用，做到防患于未然？

　　李曉江：最近幾年重大災(zāi)害頻頻發(fā)生，造成的生命和財(cái)產(chǎn)損失越來越大。作為規(guī)劃師，必須認(rèn)真思考如何應(yīng)用規(guī)劃去引導(dǎo)我們?nèi)丝�、工業(yè)和城鎮(zhèn)的布局。過去我國經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)非常薄弱，城鎮(zhèn)化進(jìn)程緩慢，工業(yè)化水平低，發(fā)生重大災(zāi)害后的重建能力低，無暇從布局角度考慮調(diào)整，也不具備調(diào)整布局的條件。但是現(xiàn)在不同了，汶川地震災(zāi)后重建可以投入1萬億元，相當(dāng)于當(dāng)年唐山地震時(shí)我國GDP總量的3倍！完全有能力，也有必要考慮以長期安全為前提的布局調(diào)整問題。

　　如何從歷史的尺度，對宏觀層次去思考災(zāi)害頻發(fā)地區(qū)和資源生態(tài)脆弱地區(qū)的發(fā)展與布局，是規(guī)劃師面對的重大課題。

　　規(guī)劃師要有獨(dú)立精神，實(shí)現(xiàn)社會(huì)理想

　　記者：有些問題是出在宏觀認(rèn)識的層面，原因在哪里呢？

　　李曉江：原因可能在于規(guī)劃師獨(dú)立的職業(yè)精神越來越缺少了。雖然在抗震救災(zāi)這方面我們的規(guī)劃師做得很好，但在一些重大、復(fù)雜，深層次問題面前，我們已經(jīng)沒有當(dāng)年的梁思成、陳占祥先生的勇氣了，不能發(fā)出獨(dú)立的聲音。是沒有底氣說話還是不屑于說話？可能都有。

　　記者：這可能牽涉到一個(gè)問題，現(xiàn)在的規(guī)劃師，到底是在為誰做規(guī)劃？政府、百姓、還是開發(fā)商？這可能決定了規(guī)劃師說話的“底氣”。

　　李曉江：我覺得現(xiàn)在規(guī)劃師越來越多的是在為“富人”做規(guī)劃，富人有兩類：一是作為個(gè)人和企業(yè)的“富人”，二是作為發(fā)達(dá)地區(qū)政府的“富人”。

　　記者：也就是說，是在為強(qiáng)勢群體做規(guī)劃？

　　李曉江：是的，在為強(qiáng)勢群體做規(guī)劃。

　　關(guān)注沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的更加合理、更加科學(xué)的發(fā)展，這并沒有錯(cuò)。但我擔(dān)心規(guī)劃師的視線忽略社會(huì)公平正義，忽略社會(huì)底層。

　　20多年前我在英國進(jìn)修時(shí)就形成了一種認(rèn)識：全世界的規(guī)劃師都認(rèn)為自己是社會(huì)主義者，至少是理想主義者。規(guī)劃師的行為影響著社會(huì)，規(guī)劃師應(yīng)當(dāng)承擔(dān)著改良社會(huì)、推進(jìn)社會(huì)公平正義的責(zé)任。規(guī)劃師的激情來源于理想，而規(guī)劃師的職業(yè)理想應(yīng)該是與公眾的理想一致的。

　　規(guī)劃師通過自身的努力去實(shí)現(xiàn)公眾的理想，同時(shí)也是實(shí)現(xiàn)自己的職業(yè)理想。前段時(shí)間熱播的電視劇《人間正道是滄�！诽岢隽艘粋�(gè)很好的問題：我們的前輩通過自己的奮斗與獻(xiàn)身去實(shí)現(xiàn)社會(huì)的理想，而不只是通過自己的努力去實(shí)現(xiàn)個(gè)人的理想。

　　記者：熱衷于實(shí)現(xiàn)個(gè)人理想、技術(shù)理想，還是真正服務(wù)大眾的社會(huì)理想？值得深思。

　　李曉江：你這個(gè)歸納得很好。作為規(guī)劃師，你究竟是實(shí)現(xiàn)自己的技術(shù)理想，還是社會(huì)層面的公眾理想，這個(gè)問題很重要。一個(gè)好的規(guī)劃師，應(yīng)該是把自己的職業(yè)生涯和職業(yè)理想結(jié)合起來，僅有職業(yè)生涯的設(shè)計(jì)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的；應(yīng)該把職業(yè)理想、社會(huì)理想和個(gè)人發(fā)展有機(jī)結(jié)合，在實(shí)現(xiàn)社會(huì)理想的過程中體現(xiàn)個(gè)人價(jià)值。

　　規(guī)劃師的社會(huì)責(zé)任，“道”在平常

　　記者：規(guī)劃既然是公共政策，規(guī)劃師就應(yīng)該把維護(hù)社會(huì)公平、為弱勢群眾服務(wù)作為自己的主要責(zé)任？

　　李曉江：是的，規(guī)劃師應(yīng)該把社會(huì)利益放在第一位。既然從事這個(gè)職業(yè)，就一定相信，通過規(guī)劃師的努力，可以讓社會(huì)變得更好。這種社會(huì)責(zé)任不僅僅體現(xiàn)在抗震救災(zāi)中，因?yàn)檫@個(gè)事件太重大了，任何一個(gè)社會(huì)群體用一般人的標(biāo)準(zhǔn)都會(huì)去做。但要在平常每日的工作中持續(xù)地做下去，就需要職業(yè)精神了。

　　就目前規(guī)劃行業(yè)而言，規(guī)劃師對效率問題的關(guān)心，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對公平問題的關(guān)心；對發(fā)展問題的關(guān)心，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對弱勢群體的關(guān)心。這是件挺可悲的事。

　　記者：要改變這種狀況，必須呼喚規(guī)劃師社會(huì)責(zé)任的回歸？

　　李曉江：從知識、研究能力來說，規(guī)劃師不欠缺，但欠缺關(guān)注，欠缺態(tài)度。我注意一些較高層次的有關(guān)這些社會(huì)問題的爭論，幾乎沒有規(guī)劃師參加，其實(shí)恰恰規(guī)劃師有很多觸角去了解和關(guān)注這些問題。

　　記者：很多重大的社會(huì)問題都和規(guī)劃師有著很直接的關(guān)系？

　　李曉江：是有直接關(guān)系，如農(nóng)民工進(jìn)城、低收入人群住房，交通與公交，城鄉(xiāng)土地問題等。經(jīng)濟(jì)學(xué)家對社會(huì)公平的問題關(guān)心越來越多，社會(huì)學(xué)家更是如此。但是規(guī)劃師在這方面的聲音相對較弱。

　　現(xiàn)在的規(guī)劃師在工作方式上，更傾向于一個(gè)工程師，而不是一個(gè)有職業(yè)理想的規(guī)劃師。即使一個(gè)很有社會(huì)責(zé)任心的規(guī)劃師，也可能更愿意去做一些很具體的規(guī)劃設(shè)計(jì)，而不愿意在更大的范圍之內(nèi)，去主動(dòng)承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任。

　　我覺得規(guī)劃師的責(zé)任，一方面體現(xiàn)在一些具體的事物當(dāng)中，我們敢于承擔(dān)、勇于承擔(dān)，這一點(diǎn)我們做得很好。但另一方面，我們要把規(guī)劃師的社會(huì)責(zé)任感，擴(kuò)大到更大的范圍，去發(fā)出更多的聲音，這一點(diǎn)我們的能動(dòng)性、主動(dòng)性很不理想。

　　記者：但規(guī)劃師們也有規(guī)劃設(shè)計(jì)任務(wù)的問題，很多規(guī)劃師埋頭于具體項(xiàng)目，而忽略了社會(huì)責(zé)任的思考？

　　李曉江：當(dāng)然，做好規(guī)劃設(shè)計(jì)是規(guī)劃師的本職。我在院里一直說規(guī)劃設(shè)計(jì)是院服務(wù)社會(huì)、服務(wù)國家的實(shí)踐基礎(chǔ)和物質(zhì)基礎(chǔ)，沒有這個(gè)基礎(chǔ)，即使有再大的熱情，再強(qiáng)的責(zé)任心也難以作為。

　　但當(dāng)你擁有了這些基本條件以后，是甘于平庸，滿足于物質(zhì)利益，只是最低限度地履行一些社會(huì)義務(wù)，還是把自己放到一個(gè)真正有理想的規(guī)劃師、規(guī)劃機(jī)構(gòu)的這樣一種位置上去？這是完全不一樣的。在現(xiàn)實(shí)生活中，我們可以看到這樣的差別，一個(gè)有理想有社會(huì)責(zé)任的規(guī)劃師或機(jī)構(gòu)，他的精神風(fēng)貌，工作狀態(tài)和成果品質(zhì)都是不同的。

　　·采訪后記·

　　細(xì)節(jié)中的“大”院長

　　與李曉江院長的采訪約在一個(gè)工作日的下午，但真正開始訪談卻在晚上七點(diǎn)以后——他太忙了。

　　在經(jīng)過下午幾個(gè)小時(shí)的等待之后，我們?nèi)缂s來到他的辦公室里�？吹贸�，他剛剛忙完，略顯疲憊。

　　當(dāng)然也沒有時(shí)間吃晚餐。為了給自己提神，他倒了一杯咖啡，并且拿出一些餅干之類的零食給我們吃。看起來，就像到四川災(zāi)區(qū)準(zhǔn)備了充足的壓縮餅干一樣，李曉江院長在自己的辦公室里，也準(zhǔn)備了一定的“給養(yǎng)”———經(jīng)常加班，顧不上吃飯，也應(yīng)該是常有的事。

　　或者，這只是細(xì)節(jié)。他回避我們所說的關(guān)于“五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)隆钡脑掝}，說那是全院的共同努力，是大家的功勞。他再三強(qiáng)調(diào)的觀點(diǎn)是“規(guī)劃為人民服務(wù)”，這讓我想起在中央電視臺拍攝的專題片《銘記》中，他在災(zāi)區(qū)接受采訪時(shí)的屢屢動(dòng)情。

　　當(dāng)然，這可能也是細(xì)節(jié)。但在這細(xì)節(jié)中，我們看到的是一個(gè)“大”字。