中國環(huán)境報：這么說，建設(shè)國家公園體制是為了重塑我們的保護地體系、加強生態(tài)保護？

　　蘇楊：這是重要的目的，但必須強調(diào)的是，我們說“保護為主”，絕不是將國家公園體制的功能僅限于生態(tài)保護，不能把國家公園簡單看作是自然保護區(qū)的升級版本。這一點是很多業(yè)內(nèi)人士都沒有意識到的。“保護為主”的后面還有“全民公益性優(yōu)先”。而全民公益包括了很多內(nèi)容：愛國教育和環(huán)境教育、帶動社區(qū)發(fā)展等。

　　這方面有他山之石。美國國家公園在管理中有兩個維度。一個是歷史文化維度，這使它成為一個愛國主義教育基地。《美國國家公園21世紀議程》中的名言是“我們國家的歷史遺跡、文化特征和自然環(huán)境有助于人們形成共同國家意識的能力。這應(yīng)是國家公園管理局的核心目標”。美國國家公園讓人們聚在一起，成為美國人，就像我們中國的象征是長江長城、黃山黃河一樣，這是非常重要的國家共同意識的物證。另一個是科學(xué)的維度，美國國家公園是科普和科研的重要基地。我們的旅游景區(qū)喜歡講神話故事，而在美國的國家公園講的是為什么江山如此多嬌。例如，到了約塞米蒂，游客會了解到這里的地質(zhì)構(gòu)造是怎么樣的，在全世界有什么重要價值，有多少科研成果出自這里等。

　　此外，美國的國家公園也注重對周邊社區(qū)產(chǎn)生的經(jīng)濟效益（不是管理機構(gòu)自身的經(jīng)濟效益）。美國國家公園管理局每年都會發(fā)布一本測算其經(jīng)濟效益的報告。例如，2013年的報告說明，國家公園訪客對周邊社區(qū)總共帶來了近146億美元消費支出，產(chǎn)生了14.3萬個就業(yè)崗位。

　　知道了這些，就能理解為什么美國人說國家公園是美國最好的構(gòu)想，為什么黃石公園北大門上鐫刻的話是：FORTHEBENEFITANDENJOYMENTOFTHEPEOPLE（為了人民的利益和享樂）。這樣的國家公園，你要把它狹義理解為加強生態(tài)保護的話，顯然低估了其價值。

　　實際上，中國的國家公園體制還承擔了一個重任——生態(tài)文明體制的先行先試區(qū)。在國家公園這樣資源價值高、發(fā)展壓力小、社會支持強的區(qū)域，顯然更有利于把《生態(tài)文明體制改革總體方案》提出的生態(tài)文明八項基礎(chǔ)制度配套建設(shè)起來。目前的國家公園試點區(qū)，多數(shù)已在這些制度配套落地上初見端倪。比如，中央確定的錢江源國家公園試點區(qū)所在地浙江省開化縣，就是全國第一批取消對領(lǐng)導(dǎo)干部GDP考核的地方；武夷山國家公園試點區(qū)，則是統(tǒng)一、規(guī)范的生態(tài)文明試驗區(qū)福建實施方案中的重點，是生態(tài)產(chǎn)品價值的先行實現(xiàn)區(qū)。

　　中國環(huán)境報：其他國家的國家公園體制給我們帶來哪些啟示？

　　蘇楊：美國做得好的地方包括特許經(jīng)營機制、人力資源管理機制、科普教育、愛國教育和公眾參與。但是美國國家公園的建立其實是相對比較簡單的。比如，黃石國家公園建立之初，就把居住在里面的印第安人全部都清走。所以美國的國家公園有兩個特點：土地大部分是聯(lián)邦政府所有，基本上沒有原住民。而中國的情況復(fù)雜得多，有人、地約束，體制上需解決錢、權(quán)難題。

　　法國和中國更像：它有類似的人、地約束，土地也有較高比例不屬于政府，人口密度也比較高。而且在宏觀管理體制上，法國和中國也很相似。法國最初建國家公園時和美國較像，中央的垂直管理機構(gòu)全權(quán)管理劃出來的國家公園，把地方政府和社區(qū)利益基本屏蔽在外，以致其后幾乎成了“全民公敵”。2006年，法國開始進行國家公園體制改革，主要的方式就是形成與周邊區(qū)域的共同管理并帶動地方綠色發(fā)展。中央與地方政府、社會組織共同簽署憲章，涵蓋3個部分的內(nèi)容：法規(guī)、規(guī)劃和相關(guān)技術(shù)標準。根據(jù)憲章，國家公園管理局、地方政府和科學(xué)家等多方共同組成的董事會決定如何管理。簽訂憲章的周邊區(qū)域都成為國家公園的加盟區(qū)，加盟區(qū)范圍內(nèi)都能通過國家公園產(chǎn)品品牌增值體系受益。這個改革被證明是很成功的。目前，我國浙江仙居正在嘗試將這種機制本土化。